中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)

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在金属乐、摇滚圈里,分支流派的鄙视链是什么样的?

首先说金属圈子里的鄙视链,其实也不叫鄙视链,关系略复杂,如果画成图应该是网状结构的,所以我借用马斯洛的层级来模仿一下:

顶级鄙视层一般是:激流党,黑敲死敲党,raw黑乐迷

处于这一层的圈内人士有一个共性:喜欢的东西相对老派,攻击性也足,所以相对应地人也是most aggressive. 这几年我看到的攻击其他泛金属流派的言论,绝大多数来自于这层群体,并且是上天入地无所不黑。说Dimmu Borgir是Pop Black的,说九寸钉是娘炮的,说新金属是太监的……更别说朋克了,朋克根本不是人好吗?核?“真不知道这些鸟玩意儿有啥好听的?”

高级鄙视层一般是:技术死,交响黑,宗教黑

玩这些听这些的人平均受教育程度要比顶层人士高上一些,所以追求的并不是通过人身攻击或者莫须有来实现鄙视效果。这些群体懂得争吵时论据的重要性,会说“你听那些音乐复杂程度还比不上我这一小节的solo”,“知道这首歌的管弦乐编排多精妙吗?”“不要以为封面上仅仅只有卡巴拉生命之树”……乐理或是阅历稍微差上一点,就会被这层次的一句话给怼得哑口无言。

中级鄙视层一般是:力量,哥特,旋律黑,旋死,民族金属

哇,这一层的群体好多,而且终于达到了基本的男女平衡(上两层几乎没女人)。这里人虽然多,但相对大众海洋,也还只是小小的岛屿。对一个不常听歌的人,可能连夜愿、以泪洗面都没有听闻,对小白来说,我们也可以拿二梯队、三梯队的乐队来装逼。处于中层的听众们对激流或是技术死表示欣赏不来,但也明显知道它们很厉害,所以平常不敢妄言。但是如同曼森活接林肯之流,我大金属乐还是可以完爆之的,你们居然敢听着软饼干甩头?老娘飞过一张Norther教你们做人。

低级鄙视层一般是:曼森,活结,战车等另类、工业金属,新金属,重金属,流行金属,以及错认为摇滚or朋克是金属的,污秽摇篮

千言万语汇成一句话:低龄是罪。绝大多数人接触重型音乐,要么是通过中级的哥特,要么是通过三小强,如果是听四巨头入门的恐怕直接就升入了高级和顶级。三小强出现在QQ空间的几率最高,并且一般的听众会在大学毕业之后就放下对这三个乐队的执念——低龄化成为了这个群体的标签,新金属、重金属、流行金属乃至被错认为是金属的摇滚或是朋克也是类似的。不管你听的是HIM还是MCR,或者林肯公园,你就注定了被其他金属乐迷鄙视的命运,乃至你的同类都会丢来板砖。

玩摇滚的瞧不上流行,流行瞧不上民谣,民谣又谁都瞧不上,这个鄙视链大家怎么看?

早年的确有过这种现象。现在或许还有?

实际上,文无第一,武无第二。

真心热爱音乐尊重音乐的人,最后应该都不会谁鄙视谁,而是三人行必有我师。

不拘一格降人才。只要是好听的真心的健康的音乐,都是值得肯定的!

你管他什么风格呢?风格不过是人们为了方便分类,后加上去的而已。

音乐界的鄙视链是怎样的?

任何行业都有其派别之分,鄙视也算正常,玩摇滚的让他去玩民谣?喜欢古典的去做说唱?唱美声的去做电子乐?这样就乱了套路,音乐每一种有其独特的节奏,独特的和声走向,如放克,蓝调、布鲁斯、各有各的好,各有各的独特,之所以有那么多类别就是满足大众的需要,不可能人人喜欢主流,也不可能人人去做小众。

中国最热的音乐鄙视案例:那英、杨坤、汪峰三人对刀郎音乐风格的鄙视,刀郎的专辑销量是他们三人望尘莫及的,而风格他们三人算是主流,但不见得人人喜欢主流,要我说中国流行乐就那样,大多数不是情就是爱,说你靡靡之音一点不为过,你看人家德国、俄罗斯音乐不是歌颂英雄就是传播正能量,换句话中国流行乐就短短几十年发展历程,在圈内的人应该学习世界各地好的音乐,来壮大我们自己的音乐,服务听众,服务社会!


中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图1)

中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图2)

中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图3)

“乐队”今夏火了,音乐“鄙视链”真的存在吗?

音乐鄙视链大概的逻辑是:古典音乐的看不起玩爵士音乐的,而玩爵士的瞧不起搞摇滚的,搞摇滚的瞧不起玩流行音乐的,所有的人都瞧不起玩说唱的。这个说法是《吐槽大会》中,音乐人臧鸿飞说出来的。其实这只是笼统的定义,因为有鄙视情节的音乐人,也有没有鄙视情节的音乐人。这个问题好比你问这个世上有没有坏人一样,这让人如何回答。

将就说点吧,我以为这种鄙视链存在于涉世未深的音乐人,因为他们还没参透音乐。自觉高人一等,有着神一般的优越感。体会不到各种音乐的好。

而没有鄙视情节的玩音乐的人,好比崔健,国之摇滚教父,那么他当然是玩摇滚的,他瞧不起玩说唱的吗?当然没有,因为崔健后来也玩了一段时间说唱。

很多人质疑汪峰不再摇滚,在鲍家街的时候也算够摇够滚的了吧,之所以被质疑,是听众都一窝蜂觉得他越来越流行了,他瞧不起搞流行的吗?没有吧!你可以说他内心是瞧不起的只是向流行妥协,但是汪峰还是以高产高质量回答,去尼玛的摇滚,去尼玛的流行,老子只是个做音乐的,你管它摇滚还是流行。

这个鄙视链倒是可用于听众之间,更多的是听众代替了音乐人互相鄙视他人的音乐。

音乐圈存在鄙视链吗?这个世上有坏人吗?


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啥是摇滚精神?为什么摇滚乐会被排斥、打压甚至封杀?

摇滚精神是一个伪命题。

摇滚作为一种音乐类型,本身谈不上具备精神。摇滚可以是载体,承载人们需要表达的某些精神层面的东西。就好比我是一个打字员,我不能说我有打字精神对吧。一定要强行代入,摇滚精神实际上并不是一种提纲、教条式的精神,而是建立在各个独立的乐队和具体的作品之上。笼统的“摇滚精神”的概念除了装逼,没有什么现实意义。

在特定的历史时期和地域范围内,摇滚乐确实有过或正在经历一些挫折,比如排挤、打压甚至封杀。所有遭遇不幸的事物,通常都由外因和内因共同导致,而外因又往往由内因作用而来,摇滚乐也不例外。通俗来讲,一半是人家玩死你,一半是自己玩死自己,但根本上还是要从自身寻找原因。

“欧阳娜娜们”扎堆的伯克利,这难道不是野鸡大学?

中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图5)


刚刚过去的这段时间,一大拨新生涌入大学校园。


当娱乐圈的新晋大学生们纷纷前往学校报到,相关新闻先后登上热搜时,原本没有段奥娟什么事。


直到段奥娟的工作室猝不及防地放出一段视频,透露段奥娟已获得美国伯克利音乐学院的offer。


明星有机会深造,本是件值得祝贺的事,但到了段奥娟身上,却一反常态地出现不少冷嘲热讽的声音。


这是因为,不久前,段奥娟还在“中戏落榜、中传弃考”的泥淖里挣扎。这位前火箭少女101成员已经是艺考界的“大龄选手”,21岁的她此前连续三年放弃高考。


有人扒出段奥娟就读于职校的往事,并展开联想:一个职校毕业、在国内参加艺考名落孙山又没有接受过系统音乐教育的人,能考上什么好学校?


申请伯克利音乐学院,不需要SAT成绩、雅思分数要求较低、录取率较高,一系列迹象似乎又佐证着网友的疑惑。


在该校官网上,较低门槛的申请条件和高昂的学费互相映衬,各种联想接踵而至。


中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图6)

△伯克利音乐学院官网显示的学费水平


一时间,“花钱就能上”“野鸡大学”“美国大专”等围绕伯克利音乐学院的言论针锋相对。


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△网友的争议


伯克利音乐学院的含金量,到底有多少?


中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图8)

近年来,伯克利音乐学院这个名字,很多时候是与我们耳熟能详的艺人同时出现的。


不论是作品一度风靡大街小巷的王力宏、与《体面》这首歌深度捆绑的于文文,还是新生代的欧阳娜娜、王源、刘宪华、钱正昊、希林娜依·高……他们都有一个共同身份:伯克利音乐学院校友。


这么多内娱炙手可热的艺人,先后赶赴大洋彼岸的同一个地方求学,要是他们回国后搞一个伯克利音乐学院的中国艺人校友聚会,一张麻将桌都坐不下。


选秀出道后已经拥有一定知名度的张杰,为了提升演唱水平,曾自费跑到伯克利音乐学院进修。归国第二年,张杰参加节目《我是歌手》,跻身五强。


中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图9)

△张杰/《我是歌手》


虽然不能说是这次进修直接导致张杰在《我是歌手》中的惊喜表现,但当时路人普遍认为,从美国回来后的张杰,在曲风和舞台上有了新突破。


不过,在当时的网络环境里,非音乐专业人士对伯克利音乐学院还感到十分陌生。这所相距甚远的学府开始频繁出现在国内吃瓜群众的视野,离不开欧阳娜娜和王源的功劳。


欧阳娜娜曾经凭一己之力带火Vlog这种以视频记录生活的方式。几年前,她拍摄的Vlog还主要围绕自己就读于伯克利音乐学院期间的日常生活。


在欧阳娜娜的Vlog里,你能看到伯克利音乐学院的课堂实况、校园实景,学生作业的PPT是怎么样的,教授和学生的交流过程,期末考试的部分科目和备考情况……


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△欧阳娜娜的Vlog/微博截图


作为TFBOYS成员之一的王源,其学业上的一举一动更是万众瞩目。他的伯克利音乐学院之旅,从参加面试、被录取、开学到否认走后门,无一例外都成为热搜词条。


每次热搜都让围观群众对伯克利音乐学院又眼熟了几分。紧接着便是内娱小生、小花们考取这所学校的新闻变得越来越频繁。


段奥娟说自己今年初就拿到伯克利音乐学院的offer,但考虑到其他因素,认为在国内读大学是更好的选择,于是参加今年国内艺考,但缘分让她最后选择前往伯克利音乐学院求学。


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△段奥娟自称没有系统学习过音乐/微博@段奥娟工作室


为段奥娟鸣不平的人觉得,段奥娟本来就更擅长音乐,她在中戏艺考被刷,不代表她考不上好的音乐学院。


那么,令人好奇的是,伯克利音乐学院到底是一所怎么样的学校?


等等,伯克利不是经常和诺贝尔奖等关键词一起出现吗?怎么变成了盛产艺人的学校?


笑死,这两者根本不能同日而语。


那个批量生产诺贝尔奖得主的伯克利,指的是加州大学伯克利分校,是一所享誉全球学术界的公立大学,位于美国西海岸的旧金山湾区;而伯克利音乐学院是一所坐落于东海岸的私立艺术类学院。


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△别再问加州大学伯克利分校的同学认不认识欧阳娜娜了/虎扑截图


或许它们的英文名更能区分彼此,学术大牛伯克利是Berkeley,音乐殿堂伯克利是Berklee。


加州大学伯克利分校到底有多世界一流,从排名就能看出来。2021年,它位列U.S. News世界大学排名第4位、软科世界大学学术排名第5位。


如果只看主流大学榜单排名,伯克利音乐学院简直不敢吭声。


在2021年QS世界大学表演艺术学科排名中,前两名仍然是雷打不动的美国茱莉亚音乐学院、英国皇家音乐学院。欧阳娜娜曾以全额奖学金考入、后来又退学的柯蒂斯音乐学院,排在第26名。


但是,直到你翻完Top50名单,依旧找不到伯克利音乐学院的身影。


中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图13)

△伯克利音乐学院/视觉中国


一方面是伯克利音乐学院在主流排行榜的前列查无此校,一方面是它的校友屡屡承包知名音乐奖项。


坊间用“格莱美摇篮”来形容伯克利音乐学院,据2019年的媒体报道,伯克利音乐学院的校友获得了283个格莱美奖、89个拉丁格莱美奖、5个奥斯卡奖、19个艾美奖。


倘若以2019年为截止时间计算,在它诞生的74年里,平均每年至少有3名校友捧回格莱美荣誉。


对比来看,中戏、北影的毕业生,每年能有多少位拿“三金”奖杯?


伯克利音乐学院不能在主流排行榜里风头尽显,究其原因,U.S. News、QS这类榜单的评价指标偏向于古典音乐,而伯克利音乐学院以培养流行音乐人才为主。


在音乐圈的鄙视链里,古典音乐在顶端屹立不倒,紧接着是爵士、摇滚,然后才到流行音乐。


中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图14)

△臧鸿飞谈音乐圈的鄙视链/《吐槽大会》


显然,在这套评价规则面前,伯克利音乐学院不具备优势。但在流行音乐领域,它是当之无愧的顶级学府。


在2013年《好莱坞记者报》公布的全球顶级音乐院校中,伯克利音乐学院凭借独一无二的专业课程设置,以及其在格莱美奖、艾美奖、奥斯卡奖的耀眼成绩,登顶榜首。


这一次,茱莉亚音乐学院等传统老牌音乐学院都为它让路。


所以,那些瞧不起偶像连同诋毁伯克利音乐学院的言论,真的大可不必如此轻率。


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不知从何时开始,那些年纪轻轻就出道的艺人,求学路径变得狭窄而单一,甚至可以说是毫无悬念。


不管他们内心是否真的渴望沉淀、积累,在外界的密切注视和期待下,到了合适的年龄参加那几所众所周知的艺术院校的艺考,就像适龄的普通人被催着去相亲一样自然而然。


但是,那些三天两头跑出学校出席活动、拍广告杂志,在密集的行程中拼拼凑凑地找时间学习、考试的艺人们,4年里到底有多少时间能用于专心打磨专业?


我们当然承认“play hard, work hard”的合理性。


你看欧阳娜娜在大学期间去参加维密秀,凌晨四五点坐火车回到学校,睡两个小时就起来上课,不可否认是真的努力、够拼,但她在课堂比在维密秀场状态好的可能性有多大?


中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图16)

△参加完维密秀后准备去上课的欧阳娜娜/微博截图


其他几位就读于伯克利音乐学院的艺人,虽然大学期间作品数量、商业活动有所减少,但仍保持一定频率的曝光。


这对他们来说,相当于课余时间出来兼个职。要让这些已经积攒了一定名气和资源的艺人彻底回归校园,无论是对他们本人还是经纪公司而言,都是一件强人所难的事。


不要说让他们回到校园,那些在学校里还寂寂无名的艺考生们,很多都已经迫不及待地想到热闹的娱乐圈看看。


中戏表演系老师刘天池在接受采访时感慨,现在表演学院的学生,大一就想尽各种方法请假出去拍戏,爹妈、经纪公司都帮忙出主意,这种躁动特别强烈。


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△刘天池/《我就是演员》


考入中戏、北影、伯克利等院校的学生,坐拥着最优质的表演、戏剧、音乐等艺术类型的教育资源,但又能代表什么?


还是有人顶着这些光芒万丈的学历头衔,用尴尬的演技荼毒荧屏、糟糕的唱功滥竽充数。


不过,你也不必为此义愤填膺,名校毕业生的工作能力不一定是所有应聘者中最优秀的。


这个道理,在各行各业都尽人皆知。


中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图18)

[1]伯克利音乐学院拟在前海设未来音乐中心/南方日报

[2]作为专业课程“平等伙伴”的人文课程——伯克利音乐学院人文课程设置研究/卢斌玉,郭声健

[3]为了让演员这物种不再裂变,她终于来到了幕前/每日人物

音乐圈的鄙视链真的合理吗?

单纯就音乐性而言应该不存在鄙视链,可玩儿音乐的人深信这套鄙视链。

很多人说“玩古典的看不起玩爵士的,玩爵士的看不起玩摇滚的,玩摇滚的看不起玩民谣的,玩民谣的看不起玩流行的。而这些人都看不起玩说唱的。”

这倒也不是空穴来风,总结起来就是高级二字。因为人类本身就存在鄙视链,不是音乐圈存在,而是骨子里本身自带。

玩古典的穿的整整齐齐,在安静高雅的地方给一群高雅人士表演,估计能听懂的没几个,大家就觉得,哇,真的好高级啊。玩儿爵士的呢,就是与世无争的样子,老子就是浪,你爱咋地咋地。玩儿摇滚的就是愤怒啊,造起来啊,虽然这些年这帮唱摇滚的年纪大了,总想给人营造出一种,不愤怒也能摇滚的样子,哦,呵呵。

中国雷鬼第一人(枪花为什么是最危险的乐队)(图19)

至于唱民谣的那就是多愁善感啊,惆怅啊,忧伤啊,穷啊,自然就被上述鄙视了。那嘻哈呢,单纯的土吧,一堆飙脏话代替diss的人来代表嘻哈,想不被鄙视都难啊。

其实也没什么不合理的,这种鄙视链的存在也是喜欢这些音乐的“粉丝”们带来的,毕竟对然我不懂音乐,但感觉上就是喜欢古典的高级啊,所以音乐本身没那么重要,主宰这一切的反而是我们这群不那么懂音乐的人。

《乐队的夏天》中你最喜欢的乐队是哪支?我先来:刺猬-旅行团-新裤子-面孔-海龟排名分先后,你怎么看?

第一:刺猬,这次刺猬乐队的表现简直炸裂,子建的少年音、石璐的鼓声、以及他们之间的爱恨情仇很圈粉。

第二:海龟,这只乐队就给你感觉很强,而且不像woohoo那种油的强,是让你完完全全能感受到他们的音乐素养的强。

第三:新裤子,其实主唱彭磊的声音一直不是我喜欢的类型,总感觉声音压着放不出来,但舞台效果太强了、有态度、有想法且坚持自我的彭磊很圈粉。

第四:旅行团,虽然感觉这只乐队的摇滚范没这么浓、但韦伟的词曲以及一蝉的唱真的是完美的一对,他们以及刺猬的歌是我听完就加入歌单的。

第五:乐队太多了,说实话我觉得这八强的队伍都很棒。

在这说下哈,我没看这节目之前不算摇滚乐队粉,也就听过后海大鲨鱼、万青、海龟这些乐队的歌,因此对痛仰、面孔、反光镜这些乐队抱着尊敬

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